Кризис-шмизис

[singalen]

kontiky:
А что, море - это не большой аквапарк?
salpaev:
- Ну, в том смысле, в котором Linux - это большая IDE...

Говорили вчера не о программировании, а о финансовом кризисе в США.

Сергей озвучил гипотезу какого-то умного дяди, что слишком много товаров куплено в кредит. И когда процент плохих (невозвратных, subprime) кредитов превысил некую величину, рухнули ценные бумаги, обеспеченные этими кредитами, рухнули выдавшие банки, держатели акций банков, опционы на акции, и те пе.

У Вернора Винджа, великого писателя сайнс фикшн, есть точный термин: система оптимизирована и начинает "расползаться", как протёршийся носок.
Потому что "папа, водка подорожала - теперь ты будешь меньше пить? - Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть".
Т.е. если пропускную способность набережной увеличили на 20%, то пробок там не стало на 20% меньше - просто там ездит на 20% больше машин. Применили новый, на 10% более крепкий металл в самолётах - самолеты не стали на 10% крепче, просто соответствующие детали стали на 9% тоньше. Производство китайских плассмассовых игрушек и тайваньских микросхем - вот следствия оптимизации.
Как и с аутсорсингом: он стал втрое массовее, качество упало втрое.

Вот и кредитная система расползается. И дядя пишет, что этот носок уже не заштопаешь. Хотя, рентабельность бизнеса в США с падением доллара растёт, так что не обязательно там будет великая депрессия, так что есть варианты.

Comments

[starcat13.livejournal.com]

И дядя пишет, что этот носок уже заштопаешь
"не заштопаешь"?

[singalen]

Да, спасибо.

[starcat13.livejournal.com]

а по теме - имхо еще ж и от резиновости рынка зависит...

[singalen]

Любая резинка после энного литра рвётся :)
А рынок уже много раз накачивали: когда обороты экономики снижаются - снижали проценты по кредитам. Товаров и кредитов в обороте снова становилось больше.

[vinsent_ru]

Двыдов недавно написал что по большому счету дело в экономике, ориентированной на производство ненужного дерьма
как только прижало - дерьмо вдруг оказалось не нужным, а его МНОГО

[singalen]

Это какой-то наивный и идеалистический взгляд.
Что, кто-то ещё считает, что ресурсы человечество бросит на развитие науки, космических технологий и борьбу c голодом?
Дерьмо не мешает. Мешает недостача необходимых вещей, а необходимых вещей производили нормально. И вовсе не с производства начался кризис.

[vinsent_ru]

конкретно этот начался, когда администрация клинтона инициировала выдачу кредитов под недвижимость тем, кто не мог ее себе позволить. пузырь надули, и вот пузырь лопнул. вместе с банками которые давали кредиты, рейтинговыми агентствами которые врали про рейтинги этих банков и тд

[singalen]

Именно так. При чём здесь производство?

[vinsent_ru]

кредиты. кредиты на дерьмо. не само производство

[singalen]

А, теперь понятно. Но мне казалось, что началось всё же с ипотеки.

[nboyko.livejournal.com]

http://www.chrismartenson.com/bubbles

[profuel.livejournal.com]

на счет падения качества кода уже писал, понравилась интерпретация объяснения :)

На счет кредитов задумался, и понимаю, что у нас этот кризис и порванные носки наступит гораздо раньше, если не начать думать об их ограничении и/или удорожании.

[thurbo.livejournal.com]

закон диалектики - большое количество переходит в низкое качество :)

[thurbo.livejournal.com]

ибо нефиг жить в долг и делить шкуру неубитых медведей.
а так - да, неприятно, трухнуть может весь мир

[singalen]

Не-не, это великолепное изобретение - из ничего получается вполне приличный актив. Ты получаешь квартиру, банк получает актив "кредит", взаимодополняющие, как виртуальные элементарные частицы. Просто систему, естественно, абьюсили.

[thurbo.livejournal.com]

Для бизнеса - хорошо. Для домашних хозяйств - совсем по другому. Ты же не можешь знать что будет завтра, а тем более через 10 лет. А допустимый уровень риска тут совсем более другой.
Неприятно чувствовать себя связанным

[singalen]

Это твоё мнение, но не факт. А факт тот, что я получаю в 20 лет то, что иначе смог бы купить только в 40.

[thurbo.livejournal.com]

Получаешь, но оно всё-таки не твое.
И не задумывался ли ты, что цена на это самое зависит от спроса, который в свою очередь зависит от выдачи кредитов.
И как ты себя чувствуешь, когда треть, а то и половина дохода уходит "в песок"?

[singalen]

Я всё это знаю и считаю.
Ни в какой не песок, а очень даже в стены и потолок.
И чувствую себя нормально. Хочешь быть полностью свободным - живи в лесу и ешь, чего поймаешь... а хочешь с людями - изволь играть по правилам.

[thurbo.livejournal.com]

правила - они разные бывают.
я ж не призываю законы нарушать или в лес уходить.
Просто планировать на такой долгий срок стрёмно - тут не знаешь что завтра будет и сама жизнь этому доказательство.
Плюс какой-то экзистенциальный дискомфорт есть, когда зарабатываешь деньги, но распоряжаться ими не можешь.