Ой.

[singalen]

Хм-хм. Неужели мобильный телефон ТАК излучает?
Знания школьного курса физики молчат.
Отец говорил - мощность передатчика мобилки во много раз превышает советские промышленные нормы опасного СВЧ-излучения, такого, с которым работали только в защитных костюмах. Нормы, правда, указаны на квадратный сантиметр, но если антенна всего в 1-1.5 см от головы, то сабж.

UPD: Допустимые уровни воздействия на работников и требования к проведению контроля на рабочих местах для электрических полей промышленной частоты изложены в ГОСТ ГОСТ 12.1.002-84, а для электромагнитных полей радиочастот — в ГОСТ 12.1.006-84. (цитата: не должна превышать 200 мкВт·ч/см2)

Сейчас мощность передатчика мобилки стылдиво измеряют в SAR: SAR – это уровень излучения (эмиссии) в ваттах на килограмм ткани (Вт/кг). Но на массу тела излучение приходится неравномерно. Вторая после черепа бОльшая часть приходится на самую ценную ткань - на мозг.

Upd2: Реальный эксперимент и ссылка у Экслера. "И запомните! Никогда, повторяю - НИКОГДА не звоните себе из одного кармана в другой!"

Comments

Вообще-то статья похожа на утку

[(Anonymous)]

Считаем.

Мобилка излучает до 2Вт. 2 мобилки - 4Вт. 4Вт * 65мин ~= 0.004 кВт*ч.
Микроволновка имеет мощность порядка 800 Вт. Ну пусть будет 600, с учетом КПД.
За минуту получим 600Вт * 1/60ч =~ 0.060 кВт*ч, т.е. в 15 раз больше.

Т.е., грубо говоря, часовое пропаривание 2-мя мобилками эквивалентно 4 сек. в не самой мощной микроволновке. Я уж не говорю о том, что из закона сохранения энергии 0.004 кВт*ч невозможно даже нагреть яйцо (считаем, что это на 99% вода) до необходимой температуры.

yurick

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[starcat13.livejournal.com]

Мобилка излучает до 2Вт.
Там речь идет про NMT - они ж больше излучали?

[starcat13.livejournal.com]

Кстати, я как то говорил около 1,5 часа по сотовому (настраивал по телефону оборудование). Нагрева не ощутил.
Что я делал не так? ;)

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[(Anonymous)]

На самом деле, 2Вт - это максимум даже для NMT:
------------------------------------------------------------------------------------
Мощность излучения телефона невелика. Даже аппараты, работающие в стандартах AMPS,
DAMPS и NMT, излучают всего лишь 2 Вт. Работающие в стандарте GSM-900 – 1-2 Вт,
а в GSM-1800 – 1 Вт. Ниже всего мощность излучения телефонов CDMA-800 – она
колеблется в диапазоне от 0,1 до 1 Вт.
------------------------------------------------------------------------------------
Взято отсюда: http://www.mconline.ru/magazine/mc/040/066/1.asp.

yurick

[singalen]

У тебя, в отличие от яйца, есть кровообращение.

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[singalen]

Большое спасибо за подсчёты.

1. Если в 15 раз, то часовое пропаривание мобилками эквивалентно 4-минутному на втором по мощности режиме моей микроволновки. На котором яйца взрываются через полминуты. Ну, от мобилок большая часть мощности уходила в стороны, да и яйцо остывало.

2. 2 Вт - это очень много. Из того же ГОСТа: Измерения напряженности или плотности потока энергии ЭМП допускается не проводить в случаях если: установка не работает в режиме излучения на открытый волновод, антенну или другой элемент, предназначенный для излучения ЭМП в окружающую среду, и ее номинальная мощность согласно паспортным данным не превышает [...] 2,5 Вт - в диапазоне частот от 60 кГц до 3 МГц;.
Однако мобилка как раз и работает на открытую антенну.

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[(Anonymous)]

1. Попрошу нашу птичку не путать :).
На самом деле, таки 4-секундному :). В 15 раз отличаются энергии _часовой_ обработки 2-мя мобилками и _минутной_ обработки микроволновкой.
И во-вторых, насколько я помню, на шкале микроволновки мощности указываются не эффективные, а затрачиваемые, т.е. без учета КПД. С учетом КПД, как я уже писал, из 800Вт будет где-то 600. Правда, это уже придирки, но тем не менее :).

2. Вообще мне кажется, не факт, что этот ГОСТ - такой уж показатель. Во-первых, он все-таки больше ориентирован на постоянную работу в зоне подобных излучений. Во-вторых, я, например, помню, как предельно допустимые нормы радиоактивного излучения после чернобыльской аварии были повышены в 10 раз. Вот так вот легко. Что косвенно говорит о точности данных норм.

[starcat13.livejournal.com]

М... Допустим.
Ок, давай я проведу эксперимент с GSM-сотовыми - возьму тоже яйцо, поставлю между двумя телефонами и позвоню.
Думаю полчаса будет достаточно, чтобы решить утка статья или нет?

[starcat13.livejournal.com]

Ну в 2 раза было меньше излучение. Или я чего-то не учитываю?

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[starcat13.livejournal.com]

1. Т.е. считать, что разница в 975 раз - и нет путаницы

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[starcat13.livejournal.com]

2. интересно было бы узнать методики, по которым рассчитывались эти цифры для ГОСТа

[homo-solitarius.livejournal.com]

ААА! И как с этим жить?
Впрочем, утешаюсь мыслию, что жить вообще вредно - все равно умрем :)

[singalen]

http://mega.km.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=35022&search=%F1%F3%F2%FC#srch0
http://mega.km.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=35021&search=%F1%F3%F2%FC#srch0

[singalen]

1. ОК.
А посмотрим с такой стороны: сколько излучения мы получаем в итоге, если я, например, свой скромный лимит в 30 минут исходящих (итого больше часа разговоров) в месяц регулярно превышаю?

Напомню, проблема не только в нагреве. Проблема в денатурации белка и образовании опухолевых клеток.

2. он все-таки больше ориентирован на постоянную работу в зоне подобных излучений
Он указан в соотношении ко времени пребывания.
Что косвенно говорит о точности данных норм
Да, но... более объективной информации у нас нет.

[singalen]

Думаю, да. Возьми только GSM-850 :)

[starcat13.livejournal.com]

Хм. Первый раз о таком слышу.
может GSM-900 обойдемся? ;)

[starcat13.livejournal.com]

о, добавлю ужжжжжаса:

Мобильные телефоны замедляют реакцию

Электромагнитная радиация мобильных телефонов может ослабить способность к принятию быстрых решений, к примеру, при вождении автомобиля, утверждают австралийские исследователи.

Ученые нашли доказательства замедления как простых, так и более сложных реакций (как, например, при каком-либо сложном выборе), передает Образовательный портал.

В исследовании принимали участие 120 добровольцев. На них в течение 30 минут воздействовали мнимым либо активным излучением мобильных телефонов. Затем ученые исследовали память и скорость реакции у испытуемых.

Кроме изменения скорости реакции, было выявлено, что данный тип излучения улучшает работу памяти (которая используется, например, при воспроизведении длинного номера телефона). Но пока ученые не делают окончательных выводов, так как биологический механизм, приводящий к таким изменениям, пока не изучен.

(С) http://helpix.ru/news/200604/251235/?rss

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[(Anonymous)]

Ой... а откуда взялось число 975?
Я еще понял бы 150 (600/4) или 200 (800/4), но 975?

yurick

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[starcat13.livejournal.com]

975=15*65 (т.е. разница в 15 раз между 65 мин телефона и 1 мин. микроволновки)

[starcat13.livejournal.com]

Я таки провел эксперимент.
Телефон - Nokia 5110 (специально взял свой старый ;)
Позвонил, включил звук, положил рядом яйцо. Через полчаса на ощупь нагрева яйца не ощутил.
Так что таки байка.

[starcat13.livejournal.com]

Вдогонку:
"говорят что: "...на канале Дискавери в передаче Brainiacs яйцо обложили сотней мобилок. И оно осталось сырым. Похоже на "urban legend")" (С) http://cooler-online.com/

[(Anonymous)]

1. Вообще я _не_ утверждаю, что мобилки абсолютно безопасны. Если проблема существует, то она, скорее всего, действительно лежит в области воздействия э/м колебаний высоких частот на клетки. Но проблема, конечно, не в тепловыделении. Банальное пребывание на солнышке в течение 10 минут даст минимум на 1-2 порядка большее тепловое воздействие, чем часовой разговор по мобилке.

Я возмущался по поводу явной безграмотности автора "эксперимента" из статьи, потому что, конечно, такой энергии, чтобы нагреть яйцо градусов на 50 (при которой оно начинает вариться), 2 мобилки за час дать не могут.

2. Все понятно, но там нигде не сказано, на чем основаны эти формулы. Скорее всего, они выведены эмпирическим путем, а если так, то для более коротких по времени воздействий формулы вполне могут быть другими.

yurick

[singalen]

Я не смог проделать расчёты, позор мне и моей безграмотности.
И поэтому не определил, что статья — это утка.

А найти в открытых источниках материалы по воздействиям маломощных СВЧ, по-моему, вообще невозможно.

[starcat13.livejournal.com]

http://ra9mgk.narod.ru/projekt/mobil/index.html - еще одно опровержение