Ой.

[singalen]

Хм-хм. Неужели мобильный телефон ТАК излучает?
Знания школьного курса физики молчат.
Отец говорил - мощность передатчика мобилки во много раз превышает советские промышленные нормы опасного СВЧ-излучения, такого, с которым работали только в защитных костюмах. Нормы, правда, указаны на квадратный сантиметр, но если антенна всего в 1-1.5 см от головы, то сабж.

UPD: Допустимые уровни воздействия на работников и требования к проведению контроля на рабочих местах для электрических полей промышленной частоты изложены в ГОСТ ГОСТ 12.1.002-84, а для электромагнитных полей радиочастот — в ГОСТ 12.1.006-84. (цитата: не должна превышать 200 мкВт·ч/см2)

Сейчас мощность передатчика мобилки стылдиво измеряют в SAR: SAR – это уровень излучения (эмиссии) в ваттах на килограмм ткани (Вт/кг). Но на массу тела излучение приходится неравномерно. Вторая после черепа бОльшая часть приходится на самую ценную ткань - на мозг.

Upd2: Реальный эксперимент и ссылка у Экслера. "И запомните! Никогда, повторяю - НИКОГДА не звоните себе из одного кармана в другой!"

Comments

Вообще-то статья похожа на утку

[(Anonymous)]

Считаем.

Мобилка излучает до 2Вт. 2 мобилки - 4Вт. 4Вт * 65мин ~= 0.004 кВт*ч.
Микроволновка имеет мощность порядка 800 Вт. Ну пусть будет 600, с учетом КПД.
За минуту получим 600Вт * 1/60ч =~ 0.060 кВт*ч, т.е. в 15 раз больше.

Т.е., грубо говоря, часовое пропаривание 2-мя мобилками эквивалентно 4 сек. в не самой мощной микроволновке. Я уж не говорю о том, что из закона сохранения энергии 0.004 кВт*ч невозможно даже нагреть яйцо (считаем, что это на 99% вода) до необходимой температуры.

yurick

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[starcat13.livejournal.com]

Мобилка излучает до 2Вт.
Там речь идет про NMT - они ж больше излучали?

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[(Anonymous)]

На самом деле, 2Вт - это максимум даже для NMT:
------------------------------------------------------------------------------------
Мощность излучения телефона невелика. Даже аппараты, работающие в стандартах AMPS,
DAMPS и NMT, излучают всего лишь 2 Вт. Работающие в стандарте GSM-900 – 1-2 Вт,
а в GSM-1800 – 1 Вт. Ниже всего мощность излучения телефонов CDMA-800 – она
колеблется в диапазоне от 0,1 до 1 Вт.
------------------------------------------------------------------------------------
Взято отсюда: http://www.mconline.ru/magazine/mc/040/066/1.asp.

yurick

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[singalen]

Большое спасибо за подсчёты.

1. Если в 15 раз, то часовое пропаривание мобилками эквивалентно 4-минутному на втором по мощности режиме моей микроволновки. На котором яйца взрываются через полминуты. Ну, от мобилок большая часть мощности уходила в стороны, да и яйцо остывало.

2. 2 Вт - это очень много. Из того же ГОСТа: Измерения напряженности или плотности потока энергии ЭМП допускается не проводить в случаях если: установка не работает в режиме излучения на открытый волновод, антенну или другой элемент, предназначенный для излучения ЭМП в окружающую среду, и ее номинальная мощность согласно паспортным данным не превышает [...] 2,5 Вт - в диапазоне частот от 60 кГц до 3 МГц;.
Однако мобилка как раз и работает на открытую антенну.

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[(Anonymous)]

1. Попрошу нашу птичку не путать :).
На самом деле, таки 4-секундному :). В 15 раз отличаются энергии _часовой_ обработки 2-мя мобилками и _минутной_ обработки микроволновкой.
И во-вторых, насколько я помню, на шкале микроволновки мощности указываются не эффективные, а затрачиваемые, т.е. без учета КПД. С учетом КПД, как я уже писал, из 800Вт будет где-то 600. Правда, это уже придирки, но тем не менее :).

2. Вообще мне кажется, не факт, что этот ГОСТ - такой уж показатель. Во-первых, он все-таки больше ориентирован на постоянную работу в зоне подобных излучений. Во-вторых, я, например, помню, как предельно допустимые нормы радиоактивного излучения после чернобыльской аварии были повышены в 10 раз. Вот так вот легко. Что косвенно говорит о точности данных норм.

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[starcat13.livejournal.com]

1. Т.е. считать, что разница в 975 раз - и нет путаницы

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[(Anonymous)]

Ой... а откуда взялось число 975?
Я еще понял бы 150 (600/4) или 200 (800/4), но 975?

yurick

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[starcat13.livejournal.com]

975=15*65 (т.е. разница в 15 раз между 65 мин телефона и 1 мин. микроволновки)

[singalen]

1. ОК.
А посмотрим с такой стороны: сколько излучения мы получаем в итоге, если я, например, свой скромный лимит в 30 минут исходящих (итого больше часа разговоров) в месяц регулярно превышаю?

Напомню, проблема не только в нагреве. Проблема в денатурации белка и образовании опухолевых клеток.

2. он все-таки больше ориентирован на постоянную работу в зоне подобных излучений
Он указан в соотношении ко времени пребывания.
Что косвенно говорит о точности данных норм
Да, но... более объективной информации у нас нет.

[(Anonymous)]

1. Вообще я _не_ утверждаю, что мобилки абсолютно безопасны. Если проблема существует, то она, скорее всего, действительно лежит в области воздействия э/м колебаний высоких частот на клетки. Но проблема, конечно, не в тепловыделении. Банальное пребывание на солнышке в течение 10 минут даст минимум на 1-2 порядка большее тепловое воздействие, чем часовой разговор по мобилке.

Я возмущался по поводу явной безграмотности автора "эксперимента" из статьи, потому что, конечно, такой энергии, чтобы нагреть яйцо градусов на 50 (при которой оно начинает вариться), 2 мобилки за час дать не могут.

2. Все понятно, но там нигде не сказано, на чем основаны эти формулы. Скорее всего, они выведены эмпирическим путем, а если так, то для более коротких по времени воздействий формулы вполне могут быть другими.

yurick

[singalen]

Я не смог проделать расчёты, позор мне и моей безграмотности.
И поэтому не определил, что статья — это утка.

А найти в открытых источниках материалы по воздействиям маломощных СВЧ, по-моему, вообще невозможно.

Re: Вообще-то статья похожа на утку

[starcat13.livejournal.com]

2. интересно было бы узнать методики, по которым рассчитывались эти цифры для ГОСТа