(no subject)

[singalen]

voidbent подверг критике идею игры-тренинга "в проект с постановкой задачи и дизайном". (время и сценарий)
Он говорит:
Игра полностью повторяет то, что приходиться делать в жизни. Единственное различие — это сроки. Поэтому это будет больше даже не игра, а тренинг. Плюс качество дизайна невозможно оценить за 4 часа, поэтому я уже предсказываю, что все скажут: "игра удалась" независимо от того, насколько будет дизайн хорош.
Что я думаю.
1. Игра полностью повторяет то, что приходиться делать в жизни. Единственное различие — это сроки. Поэтому это будет больше даже не игра, а тренинг.
Да. И это не плохо, а скорее хорошо.
Потому что в эти сроки мы впихиваем самый (наверное) ценный опыт, который мы выносим из проекта.

Плюс качество дизайна невозможно оценить за 4 часа, поэтому я уже предсказываю, что все скажут: "игра удалась" независимо от того, насколько будет дизайн хорош.
2. Я бы сказал, что качество дизайна можно оценить за час. Я как не самый опытный архитектор могу оценить "на глаз" полноту, непротиворечивость, гибкость и захламлённость дизайна. Из нескольких таких оценок получится что-то достаточно близкое к истине.
3. Да, есть такая тенденция - хвалить тренинг, несмотря на то, что он не очень удался. Потому что было весело и чтобы не обидеть организатора. Так было на Вавилонском эксперименте ;)
Но мы же люди честные, скажем, что нам не всё нравится в нашем календаре? ;)

Comments

[singalen]

А на что именно? Что плохо в жизгни и что должно быть хорошо в игре по твоему мнению?

Отличие игры от жизни.

[voidbent.livejournal.com]

Ну опять же, игра в этом случае будет больше трениг по ЮМЛ а не игра.

[voidbent.livejournal.com]

voidbent : Игра полностью повторяет то, что приходиться делать в жизни.
singalen : Да. И это не плохо, а скорее хорошо.

Это бессмысленно :) Можно то-же самое делать в рабочее время :) Ведь мы хотим научиться делать дизайны лучше а не делать их так же само как мы их делаем уже сейчас. И ещё хотим оценить такой ли этот ЮМЛ крутой как про него говорят :)

По поводу сроков. Мне почему то кажется что за 4 часа невозможно ни создать хороший дизайн ни тем более оценить его. Откровенные лажи в дизайне понятное дело можно увидеть с разу, но мы ведь говорим не про них?

Для того что-бы оценить насколько дизайн хорош и гибок нужно как минимум сначала хотя-бы небольшую часть заимплементить, потом поменять проэкт а потом посмотреть насколько легко будет модифицировать имплементацию.

Поэтому я предлагаю следующую игру:

Можно провести вавилонский проэкт прямо в рассылке. Т.е. выбираются роли и все общаются в рассылке друг с другом только при помощи ЮМЛ. Потом небольшая часть имплементиться и т.д. по текущему сценарю игры за исключением того все общаются со всеми по поводу того что касается игры только на ЮМЛ и игра длится от 2х недель до месяца.

[singalen]

Это бессмысленно :) Можно то-же самое делать в рабочее время :) Ведь мы хотим научиться делать дизайны лучше а не делать их так же само как мы их делаем уже сейчас
В рабочее время мы это делаем раз в год, а здесь можно опыт того же порядка получить за день.

По поводу сроков. Мне почему то кажется что за 4 часа невозможно ни создать хороший дизайн ни тем более оценить его. Откровенные лажи в дизайне понятное дело можно увидеть с разу, но мы ведь говорим не про них?
Возможно - имея опыт. Все ошибки уже сделаны до нас, а специалист - это тот, кто знает типичные ошибки :)
Я уверен, для Сергея что-то в моём дизайне будет явной лажей, а для меня - не будет. Есть какой-то шанс, что и наоборот. Так мы обменяется опытом.
Для этого и создавалась тусовка. Опыт-то у нас у всех может сильно различаться.

Для того что-бы оценить насколько дизайн хорош и гибок нужно как минимум сначала хотя-бы небольшую часть заимплементить, потом поменять проэкт а потом посмотреть насколько легко будет модифицировать имплементацию.
Я бы сказал, что это достаточное условие, но не необходимое.

[voidbent.livejournal.com]

В рабочее время мы это делаем раз в год, а здесь можно опыт того же порядка получить за день.
Согласен

Я уверен, для Сергея что-то в моём дизайне будет явной лажей, а для меня - не будет. Есть какой-то шанс, что и наоборот. Так мы обменяется опытом.
Согласен

И всё таки хочется какой-то романтики что-ли :) Чего-то необычного :)
Того, чего мы не можем ни на какой работе делать :)

[singalen]

Можно провести вавилонский проэкт прямо в рассылке. Т.е. выбираются роли и все общаются в рассылке друг с другом только при помощи ЮМЛ. Потом небольшая часть имплементиться и т.д. по текущему сценарю игры за исключением того все общаются со всеми по поводу того что касается игры только на ЮМЛ и игра длится от 2х недель до месяца.
Отлично! Давай попробуем.
Тут есть некоторая проблема с утечками информации, но это решаемо.

[voidbent.livejournal.com]

Хорошо, тогда надо опросить народ на рассылке на сколько они согласны :)
Я думаю утечка информации для нас не проблема. Мы играем для себя :)

[voidbent.livejournal.com]

Кстати, ко всему прочему у нас останется полный трек хода мыслей, как материал для анализа.

Thank You for site

[(Anonymous)]

Thank you for your site. I have found here much useful information.
Good site ! ;)