singalen: (Johnny)
[personal profile] singalen
Ответ написался интересный, расшарю.

О преимуществах - процитирую свой диалог с товарищем.

N: почему некто переходит к вам с некоторого стабильного проекта?

V: При прочих равных...
Может, потому, что в стабильном проекте ты ни на что не влияешь и ничего нового не создаёшь, а так, правишь баги в системе раздачи баннеров?.. :) А здесь я реально вижу, как эта штука у меня в руках начинает шевелиться. От меня зависит вид конечного продукта и судьба компании. Я создаю что-то, чего раньше не было, что-то такое, что я и себе домой хочу поставить :)

А стабильность - мне надоела стабильность стеклянного потолка.

Здесь, в оффшоре, в аутсорсинге, никого старше лейтенанта не нанимают - все CxO на той стороне.

При нынешнем перегретом рынке - не знаю, зачем программисту стабильность. Если мы завтра прогорим, разве мы не можем найти кое-какую работу с примерно тем же уровнем доходов, сделав три телефонных звонка?

Недостатки изложу сам.
1. Стартап обычно - первый опыт основателей в управлении бизнесом. Все детские болезни компаний, ошибки и иллюзии руководителей вы испытаете на себе. Какими именно будут эти иллюзии - бывает по-разному. Кто-то считает, что надо руководить жёстко, кто-то - что надо максимально экономить на сотрудниках, кто-то - что нужно ежедневно по часу вдохновенно трындеть о будущем, кто-то - что общаться вообще не надо, надо работать по 10 часов... вариантов масса.

2. Мало кто, считая основателей, имеет опыт разработки продукта с нуля, когда нужно и сформировать видение продукта, и построить план (и бизнес-план), и построить план реализации, и архитектуру системы, и выбрать технологию, и чётко пройти по плану... организационные болезни, повторюсь, могут быть любыми. И если в корпорации какя-нибудь болезнь может тянуться десятилетиями в хронической форме, то в короткой и яркой жизни стартапа вы получите все симптомы в острой форме, упакованными в полгода.

3. Стартап может прогореть. Но это не страшно - см.п. "Преимущества".

(no subject)

29/8/13 14:47 (UTC)
Posted by [identity profile] thurbo.livejournal.com
в плюсы ещё то, что ты можешь придумать что-то эдакое и к твоим идеям может быть прислушаются и воплотят. Короче, люди которые умеют думать и креативить, там востребованы.
И с шансами меньше народу - более человеческие отношения, меньше бюрократии. Меньше процесса, больше результата.

(no subject)

29/8/13 21:12 (UTC)
Posted by [identity profile] paika.livejournal.com
именно поэтому Саша всю жизнь работает на одной работе , которая не в коей мере не являлась стартапом к моменту его на нее прибытия.

(no subject)

30/8/13 05:47 (UTC)
Posted by [identity profile] thurbo.livejournal.com
стартапом не была, но была не такой большой.

(no subject)

30/8/13 08:50 (UTC)
Posted by [identity profile] paika.livejournal.com
Саш, не ладно прочая аудитория журнальчика, но при Вове и Вите - говорить что ИСД на момент твоего прибытия в нее не была _ самой_ большой в днепре аутсорсинговой конторой - это как то..

(no subject)

30/8/13 09:17 (UTC)
Posted by [identity profile] thurbo.livejournal.com
Так на тот момент цель была другой - навыки и опыт. Ты ж ещё учитывай, что я другую специальность заканчивал, у нас ничего серьёзней Visual Basic в вузе не учили. И начинал я с тестера.

(no subject)

30/8/13 12:03 (UTC)
Posted by [identity profile] green-serpent.livejournal.com
но являлась "кузницей кадров"

(no subject)

30/8/13 14:52 (UTC)
Posted by [identity profile] paika.livejournal.com
дык ясен пень. все ж сениоры вышли из гоголевской шинели под крыла Шарова.

(no subject)

29/8/13 17:52 (UTC)
Posted by [identity profile] muwlgr.livejournal.com
"Пришел молодой еврей к раввину советоваться по поводу женитьбы. Тот спрашивает:
- У тебя есть кто-нибудь на примете?
- Да.
- Она тебе нравится?
- нет.
- ...?
- Ну.. она хромая.
- и Всё ?
- А что, этого мало ? Я лучше найду себе красавицу с длинными ногами...
- Какой ты глупый ! Ну смотри, идешь ты со своей красавицей, тут она падает ... и эти свои длинные ноги ломает. Ты ходишь по врачам, ты тратишь деньги - в результате она все равно остается хромой. А так ты уже на всем готовом !!! "

(no subject)

30/8/13 10:14 (UTC)
Posted by [identity profile] nboyko.livejournal.com
Да, но фотки со свадьбы не стыдно показать

(no subject)

29/8/13 21:09 (UTC)
Posted by [identity profile] paika.livejournal.com
када Сениору тащит свои кинтивки в стартап - то я вижу этому 2 причины.

1. ему дают зарплату - вчетверо превышающую его старую - и берут его свадебным генералом.
чтоб можно было говорить на рекрутинговых завлекалочках " ребзя, мы набираем люде в тиму к NNN !!!"

приведу пример.
уж нашо я инертное быдло - но когда мне сказали что в совершенно- не-на слуху - девелоперской конторе есть тима , ведомая Когутом - ( ну это был препад с нашей кафедры в диите - молодой доктор наук и язвительный мегамозг ) - я встрепенулась, задвигала ноздрями - и если бы меня позвали туды - пошла бы.

2. у него кризис среднего возраста.
или человек вообще пока чето недопонял в жизни - и его удовлетворенность - зависит от "свершений ", "достижений" "свежего задора новой тимы" и прочего мотивировочного буэ ценность которого сопоставима с первой затяжкой.


(no subject)

30/8/13 22:57 (UTC)
Posted by [identity profile] leshau.livejournal.com
Стартап - это жизни этап. Во, сказанул :) А какая э.. предметная область?

(no subject)

1/9/13 14:54 (UTC)
Posted by [identity profile] paika.livejournal.com
ггг -
раз благостые рекрутинговые разговоры с элементами первобытного НЛП - о том , что "нащ стартап - это новая , радостная страница в вашей жизни - а вы ведь так истосковались под стелянным потолком, ведь да ?" превратились в "сам дурак " -
знач праильно говорю, раз пропагандиста из рельс набора реплик первой стадии тоталитарной секты .внесло.

Витя траст ми - мой уровень споннанности и иррациональности - таков, что за него не то. что беспокоится не надо - а он тупо пугающь.

а снисходительные кастельно надела - дык это до первого реального столкновения с теми вещами коммунальной сферы - которые товариществом жильцов - не решаются.
это знаешь ли от возможности взять всю отвественность за все - на себя.



(no subject)

2/9/13 08:18 (UTC)
Posted by [identity profile] gabriel-irk.livejournal.com
"Кто понял жизнь - работу бросил." (с)
:-D

(no subject)

2/9/13 11:03 (UTC)
Posted by [identity profile] http://users.livejournal.com/_l1s/
Да-да, конечно :)

(no subject)

30/8/13 07:59 (UTC)
Posted by [identity profile] johndegree.livejournal.com
Как человек замутивший этот самый стартап позволю себе высказаться.

Что касается историй про адские условия и отсутствие денег. Все это глупости и домыслы. Когда есть финансирование - нужно нанимать людей по условиям рынка. Если финансирования нет - не нужно нанимать, нужно искать финансирование.

После получения инвестиций это уже не стартап а небольшая продуктовая компания.

(no subject)

30/8/13 08:52 (UTC)
Posted by [identity profile] paika.livejournal.com
>После получения инвестиций это уже не стартап а небольшая продуктовая компания.

а до - " пламенный стройотряд" (с) говноайтишников (с).

(no subject)

30/8/13 09:39 (UTC)
Posted by [identity profile] johndegree.livejournal.com
что там и как "до" никого особо не касается потому что это дело основателей и их мозговых тараканов.

(no subject)

9/9/13 14:25 (UTC)
Posted by [identity profile] arumad.livejournal.com
для інвесторів можна ще статистику привести по стартапам.
якщо вірити тому що втюхує, здається, Пітер Тіль,
то за десять років це приблизно майже Пуасонівський розподіл 1/10:
1/10 стартапів стріляють із прибутком більше 100x від вкладених,
ще 1/5 виходять на нуль або просто не розорюються,
і відповідно 7/10 загинуть у муках, з яких менше половини .
для інвестора мода буде "все просрав",
медіана - "половину просрав за досвід",
середнє - 9x від вкладених з дисперсією в +-1x.
якщо це не пачковий а повторювальний інвестор
(якому Тіль радить кидати провальні проекти раз на півроку),
то цікавить ще номер по порядку пуску першого що стрельнув,
наближено геометричний розподіл позитивні 1/10:
мода - 1, медіана - {6,7}, середнє - 10 з дисперсією в +-1.